Геннадий Капшай родился в Речице. В школьные годы начал заниматься вольной борьбой. В армии приобщился к боксу, во время службы в спецназе получил краповый берет. Стоял у истоков развития тайского бокса и кикбоксинга в Беларуси. В Минске создал клуб СК-55, параллельно в течение шести лет служил инструктором в отряде специального назначения Республики Беларусь по физической подготовке и рукопашному бою.
Является заслуженным тренером Республики Беларусь по тайскому боксу. За годы своей тренерской работы воспитал 46 мастеров спорта по тайскому боксу, 11 мастеров спорта международного класса и в том числе легендарного заслуженного мастера спорта, 16-ти кратного чемпиона мира по тайскому боксу и кикбоксингу Дмитрия Шакуту и экс-чемпиона M-1 Challenge Артема Дамковского.
В 2009 году переехал в Санкт Петербург и устроился на работу в знаменитый профессиональный клуб смешанных единоборств «Александр Невский». Вместе с Федором Емельяненко принимал непосредственное участие в организации Союза ММА, куда его затем и пригласили на работу. Работал тренером сборной команды России. А с декабря 2013 года был назначен главным тренером сборной команды Российской Федерации.
Мы встретились с Геннадием Капшаем и поговорили о развитии ММА в России и не только.
***
- Вы часто бываете в Беларуси?
- Где-то раза четыре в год стараюсь приехать – это не так часто. В октябре и марте 100% приезжаю, потому что в октябре у моего сына день рождения, а в марте - у дочери. Приезжая, по просьбе коллег-тренеров провожу тренерские семинары и занятия с бойцами. Аспекты, которые их интересуют, мы обговариваем изначально: что нужно для развития, что нужно для работы, над какими моментами тренерской работы и спортивной подготовки нужно поработать. По этим целям и задачам и проводятся тренировки.
- Вы главный тренер сборной России. Зачем нужны любительские ММА и нужны ли вообще?
- Дело в том, что ММА в начале образовались как шоу, а в связи с тем, что людям они были интересны, это уже стало общественным явлением. Так как очень много людей занималось ММА, то нужно было это дело вводить в правовое поле: объявить видом спорта, чтобы ММА подпадали под критерии вида любительского спорта, проработать любительские правила, регламент боев, весовые категории и т.д. И важно было договориться, чтобы эти видом спорта не занимались люди, которые к этому вообще отношения не имеют, потому что стали открываться секции и школы и не всегда там работают тренеры, которые действительно являются профессионалами. Вид спорта сам по себе очень жесткий и поэтому должен быть и любительский вид и, соответственно, должны были смягчиться правила по возрастным категориям, чтобы не страдали дети и подростки. Плюс должны были понимать, кто этим видом занимается, потому что в России есть разные не очень хорошие политические направления: правые, ИГИЛ. ММА – это оружие и нужно знать людей, которые этим оружием обладают. ММА на сегодняшний день - база в системе многих прикладных единоборств, которая очень приближена к уличной драке.
Конечно, другие спортивные виды единоборств при хорошем мастере - это тоже оружие. В штате Калифорния руки боксера являются по закону холодным оружием - это же не просто так. Любое единоборство все-таки боевой вид. Вопрос в том, как это применяется. Взять ту же борьбу: можно бросить на ковер противника со страховкой, тем более подготовленный человек сгруппируется, а можно и об асфальт прогибом размазать так, что он потом не поднимется и станет инвалид. Разный удар и разный бросок может иметь разные последствия.
- Вы так акцентируете на этом внимание, что складываете впечатление, будто вы сталкивались с такими проблемами.
- Нет, проблем не было никогда, просто я жил в 90-е, я видел, как спортсменов забирали. Я не про ММА говорю в частности, я говорю про единоборства вообще, просто на данный момент ММА тоже единоборство. Говорить, чье кунг-фу круче нельзя, потому что везде специалисты, везде мастера. Но там виды спорта, системы спортивного образования, это все контролируется государством, поэтому и ММА тоже должны стать видом спорта и контролироваться.
- Насколько любительские ММА вызывает интерес в России?
- Во-первых, мы проводили отборочные чемпионаты и когда допускали профессионалов к боям на отбор Союза ММА России, то не все они доходили до титулов чемпионов. Уровень очень серьезный, интерес к занятиям огромный, очень модный вид спорта, очень раскрученный, поэтому много кто занимается.
- Правда, что на отборе в сумме участвовало 10 тысяч человек?
- Правда, но это было в 2016 году, а сейчас вот прошли региональные соревнования и где-то около 15 тысяч уже набралось. Это только взрослые, про детей я не говорю. У нас 78 регионов, соответственно, 78 федераций входит Союз. Можете себе представить, что из 78 регионов по протоколам на начальном этапе отбора в сборную России было 14 700 участников? В прошлом году около 12 тысяч было.
Сейчас отборы идут и по юношам, и по юниорам. Раньше министерство спорта нам разрешало проводить только взрослые соревнования, а после того, как мы показали уровень работы тренерского состава, нам разрешили 16-17 лет, потом 14-15, 12-13. Это соревновательная практика. Пока мы спешим к этим возрастным группам, а работаем в 16-17, 18-20 и взрослые. Три возрастные группы и то хватает работы, потому что очень много людей занимается. В России большой отбор и школы заполнены очень серьезно. Плюс уже за пять лет выработалась и школа, и система подготовки ребят и, соответственно, нет такого понятия, как донорские виды спорта. Если на первом этапе нам и минюст и минспорта разрешили только от 18 лет, то было понятно, что с нуля в 18 лет человека не научишь по правилам ММА выступать. Поэтому они приходили из других видов спорта: боевого самбо, вольной борьбы и др. Получалось, что они являлись донорами нашего вида, но это не совсем правильно, поэтому нужно было свою школу развивать, чтобы мы не переходили дорогу другим тренерам, потому что если человек растит-растит в своем виде спорта ученика, вкладывает в него силы, а потом парень уходит в другой вид, это неприятно. Я как тренер прекрасно понимаю эти чувства. И чтобы не было конфронтации с другими людьми, мы начали пробивать тему тренировок с юношеского возраста. Для этого программы писались и правила расписывались по возрастным группам и потом подавалось все это в министерство спорта России, а оно подавало документы в минюст, и минюст уже утверждал правила, по которым спортсмены будут выступать. Специалисты министерства спорта заботятся о здоровье детей, о здоровье юношей. Они говорят, что вот такие правила и вы должны так и так выступать. Т.е. ту же клетку исключили сразу, сказали, что раз мы работаем с детьми, а дети - не звери, чтобы в клетке быть, поэтому принимаем ринг - это ристалище, обкатанное другими видами спорта. Поэтому клетка официально запрещена. Промоутерские компании, конечно, ее используют, но там уже взрослые люди боксируют, это профессиональная составляющая. А любительская – дети – должна быть вот так. Соответственно, ринг должен быть определенных размеров, и по канатам там должны быть определенные требования, и по площадке, и рефери там должен быть грамотным, понимать, когда остановить бой. Здоровье детей нужно беречь.
- Какого это - управлять сборной такой огромной страны?
- Да все нормально :). Проблем никаких нет. Просто помимо меня работают еще другие люди - старшие тренеры по возрастам. Например, по старшей сборной команде работает два человека - довольно сильные тренеры, которые до любителей работали в профессионалах, у них опыт есть. Это Андрей Тереньтев из Омска, и Шамиль Алибатыров из Махачкалы. По юношам и юниорам тоже два старших тренера: Владимир Осия, у которого есть опыт выступлений по единоборствам, и заслуженный тренер России Николай Елесин. Это очень серьезные люди, авторитетные в мире спорта. У нас никогда никаких проблем не возникает. Тем более спортсмены через отбор к нам попадают - только первый и второй номера в каждом весе. Восемь весовых, всего 16 человек, если брать по взрослым. Первый состав на мир едет, второй - на Европу. Плюс переменный состав – это полуфиналисты, которые в случае болезни и чего-то там выйдут на замену. Поэтому все ребята вменяемые, адекватные, они знают к чему идут.
- В России есть какое-то географическое распределение относительно появления наибольшего числа бойцов ММА?
- Есть. Кавказцы - лидеры в этом вопросе на сегодняшний день, но в последнее время и ребята-славяне тоже подтягиваются.
- Правда, что легче обучить борца ударной технике, чем ударника борцовской?
- Правда. Не все ударники приживаются в ММА не потому, что нет способностей, они все ребята способные, а потому что здесь все зависит от того, в каком возрасте с ними начали работать в борцовской системе. Когда парень борется с детства/юношества его мышечный каркас и корсетность по суставам развита гораздо сильнее и мышцы удерживают эти суставные сумки гораздо лучше, чем у ударника, у которого борцовской нагрузки просто нет. И когда они приходят в ММА, у них начинаются травмы. В процессе обучения, когда это все на небольших скоростях происходит, корсет выдерживает, а потом начинаются нагрузки предсоревновательные и бам - травма: то нога, то спина, то еще что-то. Есть такое понятие, как мутация тела в вид спорта. Вы можете определить борца, ударника, хоккеиста по его конституции, движениям и т.д. Поэтому это связано не с восприятием технических действий, а с биомеханикой и биологией. Борец может по координации хуже выполнит, чем ударник, но потом научится ударной работе и все равно легче это сделает, чем ударник. Ударнику тяжелее бороться, потому что травматизм начинает свое брать.
- Как у Дамковского?
- Ну да, у Артема немало травм. Но Артем - это больше исключение из правил, чем правило, потому что на сегодняшний день, если разобрать ММА, так это больше борьба с ударами, чем ударка с борьбой. База борьбы очень серьезно рулит в этом виде спорта. Если, например, в рукопашном бое борьба ограничена пятью секундами, то здесь, при такой большой нагрузке, никаких ограничений нет. Даже возьмите научите ударника и отправьте его бороться по вольной борьбе или по грепплингу. Да, где-то он будет противостоять и так далее, но если взять болевой прием на руку, который выдержит и от которого уйдет борец, потому что он физиологически к нему готов, потому что у него мышцы растянуты и рука готова к тем углам, на которые потянут, то у ударника нет такого мышечного корсета, поэтому он травму быстрее получает при болевом. У борца больше шансов уйти от этого, потому что он готов к этой ситуации, а ударник - нет. Его нужно еще готовить, готовить и готовить. У Артема сначала, когда ударка играла более важную роль в ММА, было преимущество, но борцы научились бить, и у него появились проблемы.
- Можете оценить уровень развития ММА в России по сравнению с другими странами?
- В России просто бум ММА. Лидеры в мире – это, во-первых, Бразилия за счет бжж. Но они больше работают на профи. Как голландцы в тайском боксе и кикбоксинге больше на профи заряжены, чем на любителей, у них четко заточена вся работа на профессиональные промоушены. Любительского спорта как в России как такого нет. Также лидеры в ММА – это Штаты, конечно.
- Лучший боец ММА в России прямо сейчас?
- Я :). Если серьезно, то для меня Магомед Анкалаев – боец топ-класса. Он заслуженный мастер спорта России, два мира выиграл. Но его последний поединок – моргнул и попал в треугольник, хотя бой был его. Я не могу сказать, почему он сдался, я в этом треугольнике не был. К сожалению, получилось так, как было в 2014 году на чемпионате мира в Минске на «Чижовка-арене». Он с казахом дрался, забивал его в углу, влетел туда и казах его в треугольник там схватил. Мага просто потерял концентрацию на секунду. Так и здесь. Во-первых, по нему было видно, что для него это новая серьезная промоутерская организация. Тем более накачка UFC, мне кажется, морально большое давление оказывает на спортсмена, потому что все понимают, что нужно выйти и как-то себя показать, а не всегда получается. Эта ответственность плитой лежит на спортсмене. Может, если бы этого не было, он бы вышел расслабленный и чуть по-другому все было, там ведь ничто не предвещало беды в той ситуации. Человек доминировал до последней секунды. Сукрапа, который его секундировал, я знаю, как тренера экстракласса. Он видел ситуацию, понимал, что все хорошо и давал отсчет, но, видно, из-за того, что остались считанные секунды, Мага в тот момент и расслабился, а соперник поймал его – это был вопрос жизни и смерти и он его использовал. Тут уже все в голове было. Но все равно для меня Мага – очень сильный боец, спортсмен топ-уровня. Федор – это, естественно, легенда. Он легендой и остается.
- Волков круче Емельяненко?
- А что, они разве встречались между собой?
- Нет, но если просто посмотреть по карьере и соперникам?
- Так вы карьеру Федора посмотрите.
- Волков побеждает в UFC, а Федор никогда не выступал там.
- Когда Федор выступал в Pride, UFC такого сильного еще не было. Он тогда много с кем из UFCшников дрался и выигрывал у них. Не знаю, какие причины были дальше, это уже от самого бойца зависит то, как его карьера складывается, но тогда он вообще непобедимым был. Поэтому если брать этапы развития того же UFC, то это сейчас UFC ого-го, а тогда она была одного уровня с Pride, мне кажется. Плюс у них средств было больше и финансирование лучше. Они потом поперетягивали к себе бойцов. На мой взгляд, уровень и тех, и тех был одинаковый.
Нельзя говорить, что какой-то боец круче другого. Это показывает практика и возрастные критерии. Это то же самое, что сказать: «Пеле - король футбола». А как бы он сейчас сыграл в сборной Бразилии? Да бог его знает. Может, затерялся бы среди этих Рональдиньо, Роналдо и др. Уровень спортсменов растет. Волков – молодец. Саша – хороший парень. Хороший боец, растет, прогрессирует. Он ударник и не сказать, что у него борьба прям супер-пупер, но прогресс есть. Про Вердума можно тоже говорить, что он старый-нестарый, но Вердум это все-таки вопрос: если бы у Вердума был шанс, он смог поймать Волкова и прихватить? Потому что победа Вердума над Федором – это тоже был его шанс. Просто где-то возможна потеря концентрации на защите, Федор увлекся атакой и Вердум этим воспользовался, потому что понимал, что ему ничего не светит, это был его единственный шанс в этой ситуации и он его на треугольник поймал.
На такие темы очень сложно рассуждать. В поединке очень важна концентрация, и если ты на доли секунды ее потеряешь, бой может быть проигран. Очень много вещей, которые из личной жизни переносятся в спорт, и психоэмоциональное состояние – это тоже тренинг. В подготовке бойца к поединку есть психоэмоциональная составляющая помимо подготовки физической. Если физухой выйти на пик прямо к бою, а на эмоциональный выйти чуть раньше и он попадет на спуск, то результат опять же будет хуже. Здесь много вещей влияет. Бывает, боец хуже результат дает, потом смотришь, а у него проблемы в семье или еще где-то. Поэтому в чужую голову не залезешь. Когда на высшем уровне уже идут шахматы кто кого передумает, кто кого обманет. Здесь не всегда физика решает. И опять же важно, кто умеет быстрее воспользоваться ситуацией. Вот я, например, заметил в поединке Феди с Мэтрионом, когда они друг друга ударили, Мэтрион, видимо, увидел, что Федор находится в состоянии грогги, он внутренне прекрасно понимал прекрасно, что ударка у него сильнее и чувствовал это, и когда человек понимает, что у него только один шанс, это ему дало силы вскочить и добить. Это все мое предположение, но как я понимал и видел по настрою, Мэтрион шел туда выживать. Они оба в одинаковой ситуации были, и кто быстрее сработал, кого искра больше смотивировала, тот и выиграл.
Поэтому я никогда не проводил параллель насчет того, кто сильнее. Это все теория, а практика и ринг все показывают. Даже возьмем другие виды спорта, НХЛ и КХЛ. Бывает, что команда, еле-еле заскочившая в восьмерку, в плей-офф фаворитов выносит и становится чемпионом. Потому что там вопрос на вылет и уже мотивация другая.
- Бывший чемпион UFC в полутяжелом весе Лиото Мачида сказал следующее: «Спустя много лет в UFC я понял, что карате - самая бесполезная фигня в мире. Ну, после бодибилдинга конечно». Согласны?
- Я каратэ не занимался. Как я могу сравнить?
– В ММА же приходят из разных видов спорта.
- Из каратэ не приходят. Хотя Волков базовый каратист, так что здесь скорее всего все зависит от того, как человек себя реализует. Мачида не реализовал те навыки, которые получил в каратэ и ему пришлось переучиваться под какие-то другие виды единоборств. Поэтому тому же каратисту нужно борьбу подтягивать и все равно борьбы там такой нет. Сложно сказать. У меня была практика перевести каратистов в тайский бокс. Была ситуация, когда я тренировал Елену Воробьеву – трехкратную чемпионку мира по киокушину. В какой-то момент они с тренером Андреем Кочергиным решили, что можно попробовать силы в тайском боксе. Это было еще когда я в Питере работал. В итоге она выиграла две России, стала призером мира, призером Европы. Это чисто ударная работа. Что касается смешанных единоборств, то здесь выигрывает же не вид спорта, выигрывает мастер и то, как он адаптирует свой вид под новые условия. Кстати, на дальнем востоке кудо развито, ребята заходят в ММА и выступают. Просто в ММА, опять же, борьбы больше намного. Из саньда тоже приходят ребята. Вот у нас в сборной два человека, которые из ушу-саньда пришли. Они в 70 и 77 кг в прошлом году выиграли мир. Но они дорабатывали борьбу, а так переводы в саньда очень хорошие.
- Из какого вида спорта лучше перейти в ММА?
- Из бокса сложнее будет. Все зависит от того, выдержит ли опорно-двигательный аппарат нагрузки борьбы после бокса. Если выдержит и человек сам по себе обучаемый, то можно обучить. Это очень индивидуально. Из дзюдо ребята приходят. Близко самбо, боевое самбо, потому что там смешанка похожая. Кто-то из грепплинга приходит. Магомед Юнусов хороший результат по грепплингу давал и за счет этого выиграл Россию, два мира. Так что все очень индивидуально. Но так легче борцам проходить адаптацию проходить в ММА, чем ударникам. Просто поймать человека в ринге, в клетке немножко полегче. Все-таки это не футбольное поле, что можно гоняться и не поймать. У нас в сборной в настоящее время два МСМК по вольной борьбе. В абсолютке Толя Малыхин и Магомед Шахрудинов в 84 кг. Так Толя Малыхин как-то сказал: «Мне хотя бы за мизинчик схватиться и я сделаю свою работу». Т.е. он переведет в партер, просто забьет там или на болевой перейдет. Так что помимо того, что здесь все индивидуально, очень многое зависит от того, как способности спортсмена увидит тренер. Если ударника сразу запихнуть в борьбу, то его могут просто подломать. Но многих ударников начинает клинить, даже если их аккуратно вводить в борьбу. Если у него чуть-чуть борьба пошла, он уже забывает про свою ударку и начинает больше бороться. У борцов наоборот: если пошла ударка, он про борьбу забыл и пошел рубиться. Бывают и такие вещи. Это целый мир и как в лесу деревья растут все совершенно разные, так и бойцы все разные. Какого-то клише нет ни в одном виде спорта. Даже в том же боксе. Школы разные, по-разному люди стоят, по-разному им преподают, хотя казалось бы, что там два прямых, два боковых, два апперкота. А в ММА сколько техник ударов, сколько борцовских техник заложено, и плюс свои уже наработки, связанные с условиями правил и применениями всех этих элементов в бою - это целая наука, искусство. Поэтому на этот вопрос сложно ответить.
- В Беларуси с ММА все плохо или нормально?
- Почему плохо? Все здорово. Третье общекомандное место на чемпионате Европы.
- То есть все хорошо?
- Конечно, все здорово. Беларусь forever.
- Кто лучший белорусский боец?
- Конечно, для меня это Артем Дамковский. Для меня он лучший, я с ним работаю, я его знаю. А так все остальные на том уровне, когда надо добирать, добирать и добирать. Просто они нестабильно выступают, чтобы можно было кого-то еще выделить. Вот Леха Кудин когда был моложе, тоже давал результат. Сейчас, может в силу возраста или чего-то еще, он немного нестабилен, но Леха очень хороший. Помню, как он восьмерку такую серьезную выиграл в Питере, когда Петрович привозил его туда. Сейчас, я думаю, он серьезно в борцовскую систему перешел, там травмы пошли, но об этом просто никто не распространяется. Для опорно-двигательного аппарата человека ударная работа более близка для нашей повседневной физиологии. Все происходит вертикально, человек же прямоходящий, а в борьбе все в разных плоскостях, разные выверты, когда плоскости плеч и таза находятся под разными углами. Тренированный с детства человек вращается, как котенок. Тут должна быть специальная подготовка. И травмы чаще всего получают не на соревнованиях, а во время тренировочного процесса. Повели парня к борцам, а это же пацаны, кто-то кому-то что-то не уступил - и начинают рубиться в полную силу, один другого крутанул на нежданчике, а там уже и грыжа. Такое часто происходит.
- Орловский красавчик или уже нет?
- Красавчик. Сейчас так сложилось что наш с Димой Шакутой общий ученик Валик Славиковский с ним рядом и помогает ему готовиться. Но у Орловского травмы накапливаются и чем меньше он в борьбу залезает, тем лучше для него. Можно отработать в ударке, с минимумом клинча. Можно войти в клинч, взять какой-то балл и опять уйти в ударку. Для опорно-двигательного аппарата это будет получше. В борьбе любая старая травма может сразу же проявить себя. Когда мы с Валиком созванивались и он у меня спрашивал, что ему лучше делать и так далее, я сказал: «Знаешь, исходя из возраста, ему, конечно, лучше боксировать и минимально заходить в борьбу, иначе он может поломаться, потому что травмы накопились». Это были мои рекомендации плюс ударная работа Валика с ним на лапах и другие тренеры, которые с Орловским работают. В итоге два последних боя он выиграл.
- UFC губит ММА?
- Как она может губить? Наоборот, это промоутерская компания, которая развивает и пропагандирует.
- UFC сейчас ассоциируется со скандалами, допингом и непонятным матчмейкингом. Тому же Жоржу Сен-Пьеру дали возможность побоксировать за титул в первом же его поединке в UFC.
- Это вопрос промоуции, это их кухня и они там решают, но вы посмотрите, какую они сделали за это время рекламу ММА как вида спорта. И почему-то люди все равно хотят туда. Бои - это уже вопрос работы матчмейкеров, они ведут какую-то определенную политику, значит у них есть на это какие-то причины. А так туда возят бойцов, они выступают, выигрывают - пожалуйста. У кого какие вопросы? Все нормально? Нормально. Ну да, там с Хабибом они немного крутят-мутят. Это уже вопрос политики, какого-то продвижения бойца, там тоже свои есть ходы. Но вместе с тем UFC - серьезная компания, она продвигает серьезный бренд. Как-то у меня спрашивали про промоутерские компании на территории России – их четыре: Fight Nights, Ахмат, М-1 и АСB. Они пропагандируют вид спорта, ребята хотят там выступать.
- Если бы не было UFC, ММА были бы так популярны, как сейчас?
- Думаю, была бы какая-то другая промоутерская компания. Если бы не было UFC, и UFC не перекупило бы бойцов из Pride, думаю, что Pride продолжал бы продвигаться под своим брендом. Есть же еще Strikeforce, Bellator, М-1, ProFC. Поэтому, наоборот, эти коммерческие организации рекламируют ММА, по телевидению показывают. Понятно, что они с этого получают деньги, есть коммерческая составляющая, но вместе с тем если не вложишь, не возьмешь, а для людей это картинка и хорошая реклама.
